Juanma Barroso es uno de los bateristas más destacados de la escena jazzística europea, siendo, asimismo, pedagogo, compositor y sideman. Daniel Román lo entrevista para Más Jazz Magazine para hacer una profunda revisión de su trayectoria, perspectiva sobre el jazz y nuevos proyectos, entre los que se encuentran un nuevo método para enseñar compings y un álbum que saldrá a la luz en los próximos meses.
Texto: Daniel Román
Fotos: Chema Muñoz
Daniel Román: me gustaría saber un poco sobre ti, en términos biográficos, cómo te ves, y cómo se forja esto de la música, cómo llegas ahí. Es una pregunta que suelo hacer, y pasa, frecuentemente, de una forma súper curiosa.
Juanma Barroso: Bueno, yo realmente empecé con el rock, como algunos de mis compañeros, típico grupo de barrio. De hecho, recuerdo un día que fuimos al centro de Madrid, (yo me criè en un barrio perisferico) porque íbamos a ver una película de Zeppelin, “The song remains the same”, de camino al cine pasamos por una tienda de instrumentos, estábamos con ganas de hacer un grupo. Yo me despite con unos colegas hablando y al final ya habían elegido todos sus instrumentos menos yo, solo quedaba disponible la batería, así que asumi el cargo… Podría haber sido cualquier otro instrumento, a mi me gustaba también cantar, pero no se dieron las circunstancias. Más adelante empecé a estudiar el grado elemental de percusión, pero no había batería, así que me apunté a tomar clases particulares de batería con un profesor y fue ahí cuando realmente llegaron mis primeras incursiones con el jazz. Pero en esa época lo que mas escuchaba era rock, pop, fusión, etc. Mis bandas favoritas en ese momento eran Led Zeppelin, Deep Purple, The Police, ya sabes. De hecho, el primer disco que me regaló mi padre fue » Zenyatta Mondatta” de The Police, fue algo muy especial para mí. Yo tocaba con dos bombos y le pegaba súper fuerte con baquetas 2B, rompía parches de bombo bastante a menudo. Mi madre decía: “Algo estas haciendo mal, no puedes romper un parche de batería cada semana”. Así que mi profesor empezó a trabajar conmigo en la técnica y todo eso. Recuerdo un día que me dijo: “Escucha esto”. Y era una balada. Creo que fue la primera canción de jazz que escuché: “Stars Fell on Alabama”. Era un disco de Jackie McLean. De repente, estaba con las escobillas y me dijo: “Toma esto y escucha este disco”. Y eso fue como… Me dejó un poco loco. Me atrapó. A partir de ahí, comencé a escuchar más jazz. Lo que pasa es que, cuando empiezas a escuchar jazz, si no es por tradición familiar o porque tu familia escuche ese tipo de música, siempre empiezas desde lo mas moderno hacia atrás, ¿no? Primero Mahavishnu, Weather Report, Return to Forever, Chick Corea, John McLaughlin. Después, Miles, y vas bajando, así fue para mi y para algunas otras personas de mi generación.
¿Siempre te desarrollaste aquí en Madrid, no? ¿Hubo un ecosistema favorable?
Juanma Barroso: La mayoría del tiempo sí. Después fui a Nueva York una temporada. En cuanto al ecosistema, no eramos muchos pero estabamos muy inmersos en el estudio. Los nucleos eran Barcelona, Madrid, en menor escala Andalucía y Galicia, tambien músicos muy buenos de Valencia, pero solían emigrar hacia Barcelona o Madrid.
Al principio de los años 90 teníamos dos escuelas que eran como las mas representativas en cuanto al jazz se refiere, El Taller de Músicos de Madrid y el Taller de Musics de Barcelona. Ahí nos nutriamos un poco, pues venían musicos americanos a impartir seminarios: Joe Henderson, Barry Harris, Tony Moreno, Adam Nussbaum, Chuc Israels etc..
¿Y cómo fue tu entorno en esa época en Nueva York?
Juanma Barroso: Fue muy enriquecedor para mi, poder tomar clases y ver a algunos de los músicos que escuchaba en normalmente en discos. Tomé algunas clases con Ben Riley, Al Foster, Michael Carvin, Lewis Nash.
¿Te sientes identificado con esa tradición?
Juanma Barroso: Sí, claro, es una parte de mí. Me gustan casi todas las épocas del jazz. Pero también mucha musica que se hace ahora. Personalmente, a la hora de desarrollar mi manera tocar he bebido mucho de la tradición de los 40, 50 o de los 60, Swing, Be-Bop, Hard Bop o Avant garde, pero no solo de ahí, hay otros estilos de música de los que también me alimento.
¿En qué otros proyectos has tocado que te hayan marcado?
Juanma Barroso: Me han marcado muchos, pues soy mayormente sideman, he tenido la suerte de acompañar a grandes figuras del jazz y aún continuo haciendolo, poder tocar o grabar con Larry Willis, Phil Woods, Sonny Fortune, Orrin Evans, Frank Lacy, Eddie Henderson, Marcus Strickland, Lage Lund, Steve Nelson, Greg Tardy o JD Allen entre muchos otros, es algo que puede marcar a cualquier músico de jazz. Pero sinceramente creo que Larry Willis fue alguien que marcó un antes y un después en mi carrera musica. lo conocí a traves de mi querido Miguel Ángel Chastang que desafortunadamente ya no está entre nosotros.
Larry fue un poco como un papá musical para mi, me daba grandes consejos para mejorar, tanto a nivel musical, como a nivel personal.
¿Cómo te sientes ahora, sabiendo que formas parte de ese hábitat musical donde los músicos cuentan contigo cuando vienen a España?
Juanma Barroso: Es un honor. Creo que es muy enriquecedor poder formar parte de ese ecosistema y, sobre todo, aprender de toda esa gente. Es algo que valoro mucho y me siento muy afortunado de poder colaborar con músicos tan importantes. Ahora, por ejemplo, estoy con el trío de J. D. Allen. Ah, sí, te conté sobre eso. Lo conocí por medio de Sebastián Chámez, lo trajó a Madrid para hacer unos conciertos y grabar un disco. A partir de ahí surgió un buen vibe y J. D. Allen decidió contar conmigo para tocar con su trío en Europa. Estoy súper contento por eso. De momento ahí seguimos, aprendiendo siempre.
¿Y qué hay de tus proyectos personales?
Juanma Barroso: Tengo mi propio grupo que normalmente es en formación de quinteto, pero debido al presupuesto, los últimos conciertos los he estado haciendo en cuarteto. El último álbum que hice para Fresh Sound se llama Nash, y en él estuvieron Vixilio Da Silva, Maikel Vistel, Germán Kucich, y Paco Charlín; grabé una parte del álbum con ellos y otra parte con Toño Miguel, ahora está tocando Román Filiú en vez de Maikel. Hicimos algunos festivales, pero justo cuando salió el álbum, que recibió muy buenas críticas, comenzó el confinamiento. Todo se detuvo. Tuvimos algunos contratiempo. Hace un año y medio que he vuelto a retomar la actividad del grupo y la verdad que estoy muy contento con todos ellos, somos como una pequeña familia.
¿Estás trabajando en algún nuevo álbum?
Juanma Barroso: Sí, estaba pensando en grabar un álbum para Navidad, pero no he tenido tiempo aún. No he desistido, porque me gustaría hacerlo con algún invitado especial como Steve Nelson. Estoy escribiendo canciones y cuando Steve (Nelson) esté aquí para otra gira, espero que se den las coordenadas para poder aprovechar, pero bueno, es una de las opciones que contemplo en un futuro cercano
¿Te sientes cómodo con lo que haces en el jazz aquí en Madrid?
Juanma Barroso: En cuanto a mi actividad como sideman en Madrid, sí, toco bastante, con mi grupo me gustaría tocar un poco mas, pero hay muy pocos locales en Madrid para tocar asiduamente.
¿Cómo ves la escena actual para los jóvenes músicos de jazz en Madrid?
Juanma Barroso: Para los chicos más jóvenes, la situación lamentablemente es complicada. Hay músicos jovenes que tocan increible, pero no hay hay muchos locales donde poder desarrollar su actividad y, eso no es bueno para su crecimiento. Lo que yo viví en mi época de chaval ellos no lo van a tener, porque ya no existen esas giras largas que podías tocar durante 15 días seguidos y poder crecer, ni esos músicos que desafortunadamente ya están pasando otra vida. Pero bueno, confio que encontraran otra manera de llevar a cabo su actividad. La escena ahora es diferente, el circuito no es muy grande, hay que tocar a taquilla en muchos locales… No lo tienen fácil.
Creo que en España, la cultura musical en general se ve más como entretenimiento, no como un bien cultural, no ha tenido el mismo desarrollo que en otros países. Cuando Viajo a Europa, veo a chicos jóvenes tocando con una intensidad increíble. En lugares como Londres, Italia o Francia, veo que están realmente metidos en el jazz, y eso es algo que aquí en España no siempre se ve con la misma pasión. Las instituciones en otros países apoyan la música de jazz y el arte en general de otra manera, eso se ve reflejado en los músicos.
¿Cómo ves la escena del jazz en España y su relación con otros géneros musicales?
Juanma Barroso: El jazz es una música popular en EE.UU, aquí el flamenco, la copla u otros géneros similares tienen mas arraigo o aceptación, quieran o no forman parte de nuestra cultura, tienen más aceptación.
¿Cómo ves la relación entre las generaciones de músicos en Madrid?
Juanma Barroso: Echo en falta que diferentes generaciones de músicos se junten más, aquí en Madrid parece que cada grupo está en su propio espacio. Los jóvenes están por un lado, los mas veteranos están por otro, y no hay tanto intercambio. Creo que esto es un error, porque en Estados Unidos y en la mayoría de Europa, las generaciones de músicos se mezclan y aprenden unos de otros y no hacerlo perjudica la escena sin aprovechar la frescura de la juventud y la sabiduría de los más experimentados.
¿Qué opinas sobre la sobreinformación en las redes sociales?
Juanma Barroso: Dificulta saber quién realmente toca bien o quién no. Todo el mundo aprovecha las redes para ganar visibilidad, y muchas veces eso no refleja la calidad real de la música. Cuando era estudiante, había una referencia conceptual que te decía si algo sonaba bien o no, independientemente de si te gustaba o no. Ahora, con tanta información, es difícil encontrar esa referencia sólida para la gente que se inicia. Pero bien utilizado es muy útil.
¿Cuál es tu reto actual con la batería?
Juanma Barroso: Seguir teniendo la misma ilusión para poder seguir estudiando y defender los proyecto en los que se requieren mis servicios, intento mantenerme en una fase de investigación Constante. Me encanta la música afro, y en ese sentido, estoy trabajando en el estudio de discos antiguos, también algunas composiciones de Cedar Walton, comping de los 60 que tocaba Billy Higgins. Me interesa mucho la música brasileña, la música camerunesa, la música sudamericana, y estoy investigando sobre estos estilos para enriquecerme. Todo esto forma parte de una línea de desarrollo personal y musical, que también incluye trabajar en los standards. Me gusta revisar cosas que pasaron frente a mí y que tal vez no entendí bien en su momento. Estoy constantemente en ese proceso de descubrimiento.
¿Cómo te proyectas musicalmente ahora? ¿Qué proyectos tienes en mente?
Juanma Barroso: Bueno, la verdad es que he cumplido muchos sueños que no habría imaginado hace algunos años. Ahora tengo un par de proyectos que quiero llevar a cabo. Uno de ellos es grabar con Steve, y el otro, que me gustaría mucho, es hacer un álbum con una orquesta sinfónica y trío de jazz. Es un proyecto a largo plazo, tal vez en un par de años, porque tengo música en mente y necesito organizar todo. Ya tengo gente que puede ayudarme, pero es un proceso que lleva tiempo.
¿Son esos proyectos posibles en Madrid?
Juanma Barroso: Sí, creo que sí. De hecho, doy clases de grado moderno en Forum Musikae, donde también tienen departamento de música clásica, allí tienen orquesta, y eso me da la oportunidad de poder trabajar en esa dirección. He tocado con la Sinfónica de Extremadura, donde interpretamos música de Fado y música brasileña, proyecto liderado por un gran músico extremeño. Es posible mover esos proyectos, pero lo que más me interesa es la experiencia de grabar, de hacer tres o cuatro conciertos para darles vida. Es una sensación increíble sentir esa historia y compartirla con otros músicos y con el público.
¿Qué más tienes en mente para el futuro?
Juanma Barroso: Bueno, cada tres años me gusta grabar un álbum, aunque, por razones de la pandemia, no pude hacerlo como tenía planeado. Pero tengo la idea de grabar un cuarteto o un quinteto nuevamente, con una propuesta muy personal. Estoy muy enfocado en eso y en seguir creciendo como músico, buscando siempre nuevos desafíos.
¿Cómo ves el futuro en general, tanto para ti como para la sociedad?
Juanma Barroso: Soy optimista, creo que el mundo puede ser un lugar mejor, aunque, a veces no lo tengo tan claro.. Pero hay que seguir luchando, la música siempre nos hace mejor a todos. Creo que mucha gente ha dejado de lado el concepto de que somos una especie, el género humano y no vivimos de acuerdo a esto. Mis alumnos a veces me preguntan, preocupados por el futuro de la música. Muchos de ellos sienten que deben tener una carrera adicional, como una ingeniería, porque en el mundo actual no hay garantías. Pero al final, lo más importante es estar preparado, para las oportunidades que puedan surgir y disfrutar en el proceso, aunque nadie te garantice nada.
¿Viviste la dictadura en España?
Juanma Barroso: No viví la dictadura. Recuerdo que la transición fue algo que marcó a muchas personas mayores que yo. Ellos lo vivieron más intensamente. En mi caso, cuando ya comencé a entender lo que pasaba, ya había muerto el dictador.
¿Cómo viviste la transición en tu juventud?
Juanma Barroso: A mí no me afectó tanto. Estaba descubriendo cosas nuevas, era un niño aún. Los que eran un poco mayores que yo, sí lo vivieron de forma más directa. Pero, en general, cuando empecé a comprender lo que sucedía, ya estábamos en otro momento.
¿Cómo impactó el jazz en España durante la época de los 90?
Juanma Barroso: A finales de los 90, había un circuito de clubes financiado por bancos y fundaciones culturales. Había una especie de ruta por España, con conciertos en ciudades como Lugo, Pontevedra, Gijón, Salamanca, Valladolid… Era un circuito muy bueno. Fue una época en que, a pesar de la crisis y las dificultades, el jazz comenzó a ganar presencia. En esos años, tuvimos suerte de vivir esa etapa. Recuerdo una ocasión en que ganamos un concurso internacional, Getxo. Fue un momento muy especial. Al año siguiente, tenía una agenda con más de 100 conciertos. Fue una locura. Es algo que me hizo aprender mucho, y disfrutar muchísimo.
¿Qué opinas sobre la relación entre los músicos jóvenes y el aprendizaje hoy en día?
Juanma Barroso: Es cierto que hay jóvenes que tocan increiblemente bien, que dominan su instrumento, pero eso no es suficiente. Saber tocar el instrumento es solo una parte de la ecuación. El verdadero desafío está en poder tocar en vivo y saber llevar la música a algún lugar, darle dirección. Pero claro, en la actualidad, también está este tema del acceso a la información, ¿no? Antes, el jazz era algo que requería años de trabajo, de investigar, de buscar por tu cuenta. Ahora va todo muy rápido. Pero he de decir que conozco músicos jovenes que ya son muy maduros y llevan otra linea de investigación.
¿Cómo era en tus tiempos?
Juanma Barroso: Tenías que hacer tu propia investigación. Recuerdo escuchar a un músico y decir: «¿Qué está haciendo este tipo? Necesito saber qué escala está usando». Y entonces, ponías atención, y decías: «Ah, este es el acorde», y tratabas de entenderlo. Todo era un proceso. Ahora, con el acceso a internet, cualquier persona que tenga una guitarra puede acceder a clases de los mejores músicos. En pocos años, puede tocar como ellos, pero hay un problema: El jazz está relacionado con la experiencia. Esto requiere tiempo.
¿Y cómo afecta eso a los músicos jóvenes?
Juanma Barroso: Al final, se trata de un proceso. Es como lo que decía sobre la «era líquida», donde todo es rápido. Los chicos quieren resultados inmediatos.
¿Qué piensas sobre la rapidez con la que quieren aprender?
Juanma Barroso: La gente quiere todo rápido. No quieren el metrónomo a 65 . La clave es el trabajo constante, el proceso. La vida es así, ¿no? No somos inmortales. Si tuvieras toda la vida por delante, tal vez, pero en realidad, todo toma tiempo. Si decides aprender a tocar en un grado universitario de solo cuatro años, estás equivocado si piensas que en ese tiempo vas a dominar todo… Tienes que estudiar con conocimiento, no solo con velocidad.
¿Y el acceso a la información en internet?
Juanma Barroso: Hay mucha competencia intrusiva. Cualquiera toca, cualquiera hace el trabajo, y se ha degradado un poco. Pero también es cierto que muchos de los que están entrando en la música son muy jóvenes y no tienen aún claro lo que significa ser músico. Hay que ayudarlos tanto como podamos, guiarlos en el proceso. He escrito un método que, creo, saldrá pronto. Está centrado en cómo acompañar, es un metodo mas conceptual que de ejercicios técnicos, aunque también hay ejercicios. Hay libros de ejercicios técnicos muy buenos. El enfoque de mi método es más sobre cómo abordar la música de forma estructurada: cómo manejar cambios de armonía, cómo hacer crecer un solo dentro de una curva, o cómo abordar estándares de los años 40 a través de esquemas. Es algo que quería hacer tanto para mi propio desarrollo como para mis estudiantes. Es un enfoque para bateristas, pero podría aplicarse a cualquier músico.
